看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说

阿羊

ARAI同学：

很多人不是不愿意走，而是他们没有退路了。。

就好象领导问话的那个女工说的一样“我的出租屋已经退了，所以还是要等的”，

很多打工仔都是从其他地方来广州中转的，

有些住工厂的，工厂宿舍已经关闭，或者不打算做下去打算回家明年再寻出路的…………

他们可以说是社会的底层了，身上的钱不多的，相信有几个钱的，都不愿意这种天气在广场遭这样的罪吧。

有些人在在那里等了几天几夜的啦，一直没有一个明确的告示，这个时候你叫他们不回家过年，坚持了这么久，或许明天就可以上车同家人团聚，你叫他们放弃？或者留在广东过年？他们怎么过年？？

又有：一些愿意退票的，一连去了3个退票点，都退不到票……（今晚G4报道的）

他们没有错，他们都只是想一家团聚。。。。。。。。。。

他们说：“一年到头下来，算算也就只几天可以一家老小团聚”。。。。。

呵呵，谁都没有错，都是老天爷的错，只能这么说了

arai车车

你少看新闻了，年年美加大风雪都死人，油价马上急涨，几十万户人断电，通信没，网络中断，航班火车照样

误点，都是一样，还是年年都有。哪里的政府能做到马上应急？

:【 在祺仔的大作中提到：】
:【(祺仔)回复(KAKA)的大作】
:
:DX完全说出我的内心话！
: ......

PC老头子

:【 在arai的大作中提到：】
: 主要是中国人多遮，我亲戚在加拿大没人的路上下大雪撞了车，打了个电话，有三部车来救他，人都没事，救护车，警车，拖车都来晒了。

较不支持政府面对天灾救助不力的根本原因是人多。就前些天美国雾大撞车N公里，个人怀疑政府救援同样不轻松，但怀疑不会象我国那样无力。更怀疑其事后会被鸟得要命，不断地检讨、深思和挖潜（看以前的香港ZF就知道了），这在我国可能看不见。

根源是否如KAKA所说的呢？<IMG SRC="/images/face/135.gif">

菲常人

【(菲常人)回复(arai)的大作】
ZF目前首要面对的是稳定局面，避免情况再进一步恶化，所以疏导是上册，等人流分散了，就不会进一步形成失控可能，所以假如天气不能好转的情况下，应该继续劝导回乡人员留在本地过年，并尽可能提供一些保温、食用物品，虽然可能会有一定程度的损失，但至少把损失减到最低。别太过多指责处事的管理者，因为其实他们也跟你们一样着急，因为双方的目的对立太强，不容易达到一至，其实有的时候，彼此能放弃一些原则，可能更能获得进展，例如铁路部门勇敢承担经济损失，回家的人放弃在节前赶回家的打算等等，因为假如“回家过年”、“退票的损失”这些问题同“因局面失控要搭上性命”这一恶化情况相比，谁重谁轻，可能大家应该可以更明白。还有就是，请不要拿国外的例子跟中国相比，因为中国的国情不同，至于动用军队？也别太认为很可靠，至少韶关的国防电缆也中断了，至今尚未完全恢复。。。。。。。

<IMG SRC="/images/face/130.gif"><IMG SRC="/images/face/130.gif"><IMG SRC="/images/face/130.gif">

arai车车

有没看过一出美国片，里面说一个倒霉的父亲答应了家里面的孩子要回家过圣诞，然后大风雪，火车没了，租的

车撞坏了，还烧坏了，钱包掉了，最后历尽艰苦后，拦截到一台小乐队的车回家。

灾难对于哪里来说，人民都是无助的，里面不单有要回家的人，还有救助他们的人，灾难对于人来说，是公平的

对哪方都是有要求的，责难哪一方，都是有失偏颇的。

而最不幸的是，当无助的人还在挣扎的时候，还有一帮人在动嘴不动手地指指点点。

:【 在阿羊的大作中提到：】
:
:
:ARAI同学：
: ......

快灵通

【(快灵通)回复(X777)的大作】
拜读了楼上各位DX的大作, 懂得了很多道理, 品到了人间的正义和温暖

个人认为,政府的确是尽了很大的努力去应付这次的突发事件了, 不过, 如果采取的措施能够更加有针对性, 也许对解决问题更能起到事半功倍的效果: 为了避免出现群死群伤或传播性疾病的恶性事件, 疏散人群是对的, 可是面对广场上死活不愿意离开的人, 一方面应该加强广播和屏幕宣传, 通告受阻路段目前情况以及未来修复预测, 另一方面,应该切实解决他们的实际问题,如延长车票有效期,就算过了年三十和初一仍然有效,保证他们在新春期间能回家团聚一次,并且在市内大小酒店旅舍免费或廉价提供吃住直至通车,由于聚集的人实在太多, 临时利用两个交易会展馆来安置他们也许是正确的,但是吃喝拉撒各方面的条件一定要及时跟上。自愿退票的可以安排他们退票，但是一定不能强迫。

雨雪天气虽然持续了很多天,毕竟还是有终结的时候

楼主和KAKA的观点都有他们有道理的一面,我觉得还是理解万岁吧

为了受难的旅人和工作人员, 我能做的除了不去添乱，就只有祈求上天尽早结束恶劣天气, 早日通车吧 ... ...

我要戒酒

【(我要戒酒)回复(arai)的大作】


这场大雨雪，如果不是刚赶上春运，根本不会造成这么大影响．

由于中国地区经济的不平衡和中国人对于春节的重视，春运本来就已经是严重挑战现有资源的社会活动了．当春运遇上天灾，根本就不是人力所能解决的，你把政府效率提高１百倍，就行了吗．

对于政府来说，当然还可以做到最好，这种紧急情况下的处理方案，本来就是没有最好只有更好的．但是否认政府在这件事上的努力，偶以为还是很值得商榷的吧．

PC老头子

其实arai和KAKA DX们的出发点是一样的，arai提醒大伙要多自己解决最实际，KAKA认为ZF做的还差得很远且是制度的问题。

开通两大交易会展馆让旅客栖身；
地铁准备免费输送旅客；
供电局全部动员北上抢修电缆；
高速公路必要时要免费放行；
……
我想如果我是那个的话好象也就这样尽力而为了，但事后找原因我想天灾为主，总结一些经验下次不要惊动那么大就是了。
举例：刚看完另一个贴《无奈的16小时－记江西连环相撞事故(转帖)》，我估计主要总结为：事后多加几个警示牌，设限速40以下（无冰雪时又可以抓很多违章），做个应急预案让领导可以交差——因为工作的关系<IMG SRC="/images/face/152.gif">，我所知道内部就是这样总结的，不知大家对这样的总结如何评价，今后的效果如何？
所以根本原因，个人认为是制度问题。

老狮子

开通两大交易会展馆让旅客栖身；
地铁准备免费输送旅客；
供电局全部动员北上抢修电缆；
高速公路必要时要免费放行；

第三点是绝对不可能的，因为要保证广州供电！其它你可以YY。

:【 在PC老头子的大作中提到：】
:其实arai和KAKA DX们的出发点是一样的，arai提醒大伙要多自己解决最实际，KAKA认为ZF做的还差得很远且是制度的问题。
:
:开通两大交易会展馆让旅客栖身；
: ......

arai车车

其实要协调那么多人的问题就不是那么简单了，举一个例子，以最高效率机制的军队来说，当年敦克而克大撤退

英国全国总动员，所有商船，货船，军舰，一共用了10天时间，才把40万英军撤退了33万多人。撤退后大批重武

器和部分人仍然没法撤走，撤回来的人也是不成人样。



今天呢？虽然没有德军的穷追猛打，但面对那么多人的食宿，严寒的侵袭，要比较好的解决，不是容易。

第一线的支援人员也不好过。

政府作为一个机构，如同一个集团军，要达到小队单位的反应迅速是不可能的。必然的缓慢，等于在一条

几十公里的战线上发起一次突然奔袭进攻，步兵，战车，飞机，等于物资，人力资源，钱，飞机轰炸当然是最快

速的单位，战车其次，步兵最慢，命令一出，如果飞机先轰炸，战车几小时后才到位，轰炸压制效果就没了，

战车出发后，没有步兵的支援，也没法收获战果，同样人力第一时间调动到第一线，没有物资同钱的支援，等于

一开始就把步兵冲上去，耗光第一线人员的力量，都没法收到效果，剩下的物资，转移方案如何实施，计划就算

有，也要协调各方面的同时到位，其中的时间差别，造成必然不可能所有条件同时达成。最高效率机制的军队

如此，更何况政府的临时应急机制。

  面对大方向的问题，小问题更是多，支援人员的多少，轮班制度，交通问题，转移路线，转移突发情况，物资

的发放方式，物资发放突发情况，区域分布人员，信息收集处理，车辆调度，市内安全，协调各部们之间的联系

临时各部门值勤领导沟通方法，等等，不是把支援的人一放，物资一发，房间空出来，地铁全部进去，OK，搞定

如果不做好预计，引发新问题出现，更难收拾，俗语说，搬屋搬屋，不见一萝谷，何况是搬那么多人，所有人满

意，不可能。

爱笑

中国一共铁路里程多少？又运送了多少旅客？实际上，放眼全世界，中国铁路部门在现有基础条件下，春运期间的效率已经算是一个奇迹了。
春运和雪灾，政府应付一个已经是目前条件下能够做到的极限了。好年景时的春运，一样会搞到铁路、政府部门焦头烂额，现在加上罕见大雪，已经超出了目前能够承受的范围。客观的条件是，南方人不懂得对付这种极端天气，基本没有除雪破冰设备，叫上士兵也不管用吧？
大家多一点理解吧。

大佳

一句话，他们无能为力，为什么？

他们能力和素质问题，根本都不是凭自己的能力，让我们选出来当LD的。

尼古丁

【(尼古丁)回复(arai)的大作】

支持楼主观点，对比大自然的力量，任何人力都显得苍白无力，当年９８抗洪的时候是百年一遇，才造成这么大的损失，但以后重点的堤防工程都按百年一遇修建了，现在的冻雨天气也是南方省区以前没有遇到过，才会造成今天的混乱局面，大家都多点包容少点埋怨，共度难关，也祝愿在路上的人都能平安泛家．．．．．
ＰＳ：我朋友本来是在市局某处负责后勤装备的科室干部已经连续４天在火车站值勤了．．．．．．
<IMG SRC="/images/face/115.gif"><IMG SRC="/images/face/115.gif"><IMG SRC="/images/face/115.gif"><IMG SRC="/images/face/115.gif">

tommy

【(tommy)回复(arai)的大作】


睇完，觉得你好OUT

行长

【(行长)回复(arai)的大作】
觉得不是不力问题，而是能力问题。

十月初七

9494
:【 在KAKA的大作中提到：】
:【(KAKA)回复(arai)的大作】
:不是中国人多，是中国能办事的人不多。什么都归咎于人多，你卖火车票的时候有想过人多吗？
:
: ......
<IMG SRC="/images/face/164.gif">

dmagic

【(dmagic)回复(KAKA)的大作】


看了这么多回帖，感觉有滴TX真是站着说话不腰痛，灾害突然其来，要动用社会资源来帮助受困者也是需要时间的，碰到点什么事就跑出来一味指责ZF不作为，不会怎么着怎么着，说得真轻巧...

747

【(747)回复(arai)的大作】太长了，没看完。觉得是眼光角度不同。娱乐一下算了，官方话讲：任重道远，慢慢来吧。

其实我也是民工，昨天是一个从大上海去青岛的民工，诺大一个上海机场，消冰液只够几架飞机用，要去济南，北京空运，只好在飞机上坐了11个小时。

还好是个高级民工，回家费用高点，每年延误时间增加多点，再困难的话就改包直升机回家。

另外说一下，昨天是找了欧洲，日本，韩国等国际友人出面去和机长交涉的。

东之峰

不就吃,住问题嘛,简单处理方案如下:

紧急通知:  凭火车票和身份证到市内任何一家酒店,桑拿中心免费吃住至到火车能开为止,

中央财政签单,人文关怀


<IMG SRC="/images/face/177.gif"><IMG SRC="/images/face/177.gif"><IMG SRC="/images/face/164.gif"><IMG SRC="/images/face/164.gif">

Ricky仔

终于睇完, 比较认同arai的观点

硬派吉普

【(硬派吉普)回复(KAKA)的大作】

比较同意KAKA的观点，很多事情非不能也，是不为也。不过这是“中国特色”，没有办法，只有无奈……


<IMG SRC="/images/face/165.gif">

98肥牛

【(98肥牛)回复(KAKA)的大作】


以前有事的时候，总有一句话“共产党员跟我上！”。现在呢？市民来捐款吧，捐衣服吧。市民来做义工吧，靠你们了。想当年十万军队进唐山的场面，现在很难看到了。<IMG SRC="/images/face/177.gif"><IMG SRC="/images/face/177.gif"><IMG SRC="/images/face/177.gif">

我系肥仔

君不见黄河之水至天上来.....

世风日下.....

X777

讲一下自己的观点

1.天灾不能怪政府,现在的政府相对以前已经算是以人为本的了,回想以前抗洪时的"坚守阵地""人定胜天"的口号就心寒,现在出现不可抗拒的自然灾害都可以改为撤退了,不再以战士的生命去赌了.人在大自然的威力面前是很渺小的,现在失去的财物,政府可以过后以减免税收来补救的

2.广州市政府的措施也以尽能力了.目前海珠区各街道已经接到命令要:24小时侯命,随时提供50人协助救缓疏散到琶洲会展的旅客,提供水和食物.有开大巴的朋友在凌晨2点几被叫回去开车送旅客去锦汉了,地铁2好线也准备24小时运行了.

3.从国家的观点上看,国务院已经协调各部门来处理事件,且各地方部门都不想在这事情上出现问题(因为后果好严重),各地方从自己的财政上出钱先解决目前的问题.民政局已经购买了不少御寒衣物及水了.

4.对于火车站场不愿离开的旅客,也能理解其心情,但应该在大屏幕上不断播出灾害的新闻及铁路的情况,让他们能了解情况,我觉得有部分是因为信息的缺乏而导致盲目滞留在火车站的


其实管理一个政府真是好难的(公务员现在也不是好当的了,有时侯受的委屈更多),特别是遭遇突发事件的时候.

天气有继续冷了,雨也继续地下,希望大家能尽一分力,送一份暖,帮助广大的旅客,帮助广州共度难关!

我系肥仔

<IMG SRC="/images/face/177.gif"><IMG SRC="/images/face/177.gif"><IMG SRC="/images/face/177.gif">

有几个与此事完全无关的公务员,昨夜凌晨4点电话骚扰我,原因系距地昨晚8点接到上级电话,零时全单位被抽调到火车站支援

:【 在X777的大作中提到：】
:讲一下自己的观点
:
:1.天灾不能怪政府,现在的政府相对以前已经算是以人为本的了,回想以前抗洪时的"坚守阵地""人定胜天"的口号就心寒,现在出现不可抗拒的自然灾害都可以改为撤退了,不再以战士的生命去赌了.人在大自然的威力面前是很渺小的,现在失去的财物,政府可以过后以减免税收来补救的
: ......