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原创,电子整流器真的有作用吗?

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楼主
发表于 2005-6-14 02:32:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
此贴发在这里有灌水之嫌,不过我比较多在“车迷一族”闲逛,觉得这里的同学多点,就发在这里了,如不恰当请版主谅解。

  首先向之前介绍过如何制作电子整流器的同学致歉,本贴绝对没有针对性,纯属原理类的吹水文章。

  用大量电容制作的电子整流器真的有作用吗?我觉得一定有的,如同学们说的“电容有滤波作用”,多少也能抑制纹波电流,特别是在电池使用时间已经很长的车上。但我又觉得它的效果一定不好,这是在理论基础和我的经验上进行判断的。

  电容是一种储存电荷的元件,它不产生电量,是一种高内阻元件,通常用于补偿电源的瞬态电流,或用于消除电源线的寄生电感。如果电容的容量足够大,也可以当作电池使用,视乎用电量的多少其使用时间就相差很远。大家可以做个实验,例如同学们制作的整流器的电容大约为 30000uF,这个电容充满 12V 电量,如果用于保持电子表运行最少也能用上一年、如果带动一个 CPU 风扇并保持较高转速则大约能维持 20 秒、带动车内的音响中音响播放大约 10 秒、带动车内风扇不到一秒、带动大灯不到二分一秒。

  可见电容的储电量是十分有限的。假设按照相应的使用时间,将一块新的 40Ah 电池转换成相同的电容量,那么这个电容的体积不比你部车小,因为地球的电容才只有 1F 即 1000000uF(当然也可以在市场上买到手指头大小的 1F 电容,但这些电容不能用于大电流场合)。

  由此可见电池本身就是车上最好的滤波元件。但是为什么市面上还有几千元的整流器,而且它们的效果的确是比较明显的呢?这取决于它的工作原理与电容从本质上就不同,但说穿了它又没有那么高的价值,所以厂家也不提它的科技容量有多高,只说明它的效果显赫。

  说整流器前先说说你的电池,有没有使用新电池而又试用过整流器的同学,你的试用效果是否一般?觉得效果很好的同学,你的电池是否已经使用了一段时间?现在你应该快明白它的根本原理了,就是保持电池在电量常满的最佳状态,即是一个充电管理器。

  因为电池的滤波效果好与坏与电池的内阻有关系。600W发电机的内阻大约0.3欧,缺电的电池内阻比较高(可以达到 10 欧以上),根本没能力钳位发电机的输出电压,所以灯光会时暗时亮;满电的电池内阻非常非常小(大约 0.001欧),发电机输出的电流根本不可能造成电池端电压的波动,所以就种情况下,整车的用电都是电池供应的,而发电机仅用于将电量补充进电池。如果车的用电量高于发电机输出电量,则电池电量降低,否则电量就增加(即充电)。

  注意了,前面说的电池端电压波动是指电池的电压变化不会与发电机输出的电压变化速度一样快(每0.01秒2伏至每0.01秒10伏,这叫 dv/dt)。但随着电池的充电或放电,端电压还是会变化的,但是很慢很慢(例如每5分钟变化0.1伏)。

  蓄电池与你的 MP3 的电池不一样,它的充电是非常复杂的过程,工业界用了70年时间,到目前为止还找不到一种完美的充电控制方法,只有理论上和实验室里可以做到。所以业界一致使用的浮充方式也被使用在汽车上,这种方式在工业上效果是很好的,但在汽车上就完全不同。因为发动机的转速不一样,发电机输出的电压和电流就不一样,电压常常超过电池的充电极限,如果电池的电量不足时,这不会有影响;但当电池快到达充满时,就种高电压会很快地破坏你的电池结构,不但损失电量,还严重影响电池寿命(一块电池的寿命在工业应用常常超过十年,但你车上的电池能用上两年吗?)。

  所以为了使汽车的供电总线电压稳定,最佳办法就是保证你的电池是新的,或保证它的电量常满(但不会过充)。几千元一个的整流器的作用就是这个!

  因为汽车电器的电流是很大的,夜间行驶通常大于 30A,因此整流器不可能像你的手机火牛一样的工作方式,串接在发电机与电池之间,这样它会产生大量热量,而且工作不可靠,自身损坏时将影响整车的安全。最佳方法就是并接在电池上。

  串接是检查电池的电压,当电池快充满时就减少充电电流,但这样发电机就不能同时供电给用电器了;而并接就是检查电池的电压,当电池快充满时就以高频电流脉冲短路电池两端,使电池放电、并限制发电机电压上限。这是从七十年代开始发展而来的快速充电法为基础原理工作的,不但能以更快的速度充满电池,而且使电池的寿命得到延长(只是相对于原来的充电方式来说,而对于工业浮充法电池的寿命还是短了)。但是对发电机来说就不太好了,因为这家伙主动消耗了发电机的功率,当然就要有少少折寿啦。

  总结,你如果买了口碑好而且好贵的整流器,你的车车是有劲的;如果你还没有买,你就是精打细算的,因为这些钱可以买很多块新电池了,新电池的效果是一样的,只是保持时间短点。


本来只系想写几句,不知不觉就讲佐锦多费话,唉,真系好鬼死肚饿呀!唔讲啦,留返以后先啦。
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沙发
发表于 2005-6-14 08:24:20 | 只看该作者

RE:原创,电子整流器真的有作用吗?

【(逆风730)回复(Picasot)的大作】

很专业,顶一下!
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板凳
发表于 2005-6-14 08:28:20 | 只看该作者

RE:原创,电子整流器真的有作用吗?

【(古怪)回复(Picasot)的大作】

我觉得,所谓"整流器"所起的作用无非是减少汽车供电系统对高频电流的内阻,使供电系统供应的电流更纯净,而不是稳定电压。
地板
发表于 2005-6-14 08:54:45 | 只看该作者

RE:原创,电子整流器真的有作用吗?

【(Heaven)回复(Picasot)的大作】


好文,<IMG SRC="/images/face/177.gif"><IMG SRC="/images/face/177.gif"><IMG SRC="/images/face/177.gif">
地下室
发表于 2005-6-14 09:33:58 | 只看该作者

RE:原创,电子整流器真的有作用吗?

【(车颠)回复(Picasot)的大作】

好pro啊 <IMG SRC="/images/face/177.gif">
分析得够深入,对于心思思手痒想买的同学有很好的参考价值。
6
发表于 2005-6-14 09:49:06 | 只看该作者

RE:原创,电子整流器真的有作用吗?

【(四个辘)回复(逆风730)的大作】


<IMG SRC="/images/face/177.gif"><IMG SRC="/images/face/177.gif"><IMG SRC="/images/face/177.gif">
我也是怀疑他的效果,有电子基础的都应该怀疑这个整流器的效果。
7
发表于 2005-6-14 10:12:13 | 只看该作者

RE:原创,电子整流器真的有作用吗?

【(eldan-chen)回复(Picasot)的大作】

精品
<IMG SRC="/images/face/177.gif"><IMG SRC="/images/face/177.gif">
8
发表于 2005-6-14 10:41:37 | 只看该作者

RE:原创,电子整流器真的有作用吗?

【(gzajian)回复(Picasot)的大作】


写得好专业。<IMG SRC="/images/face/177.gif">
9
发表于 2005-6-14 10:41:28 | 只看该作者

RE:原创,电子整流器真的有作用吗?

【(snakepo)回复(Picasot)的大作】

就算系两年换个新电池都抵玩过贵价整流器了  <IMG SRC="/images/face/129.gif"><IMG SRC="/images/face/114.gif">
10
发表于 2005-6-14 10:52:16 | 只看该作者

RE:原创,电子整流器真的有作用吗?

【(本田寿司)回复(Picasot)的大作】
赞!楼主好样的!

11
发表于 2005-6-14 11:33:11 | 只看该作者

RE:原创,电子整流器真的有作用吗?

    楼主分析的电子调整器和电池很专业,但我不认同以下的见解。可以看看我昨晚发的帖子,也是论述电子调整器的http://www.gz-car.com/cgi-bin/gzcar.fcgi?sw=151&style=&bak=&boardid=5&postid=608074
   
    在我把发电机拆下来,就研究其工作原理。各位熟悉发电机原理的DX都知道,它是有励磁电路的,作用就是当调整器测试到电路需要大电池时,就往转子励磁电路加大电流,其磁性将大增,导致发出电流增大,当然发电机的阻力就更大;当测试到电路减少电流时或者电池要充满时,就减少转子的励磁电流,那么其磁性将减少,发出电流将减少的。
    这就是发电机调整器的作用,那个修了一辈子汽车发电机的老师傅告诉我,发电机最关键的就是调整器了。至于整流部分,那是随便的,我的旧发电机就是其中的可控硅烧了。

    所以我不认同此文中所说的用外加的“电子整流器”调整电池,好象与发电机无关,刚好相反,发电机调整器才是最主要的,试想想,若是“电子整流器”(应该称为电子调整器)有那么神奇的功效,为什么各大车厂在研发、生产时不增加上去呢?

   本人愚见,请各位DX包涵! <IMG SRC="/images/face/122.gif"><IMG SRC="/images/face/122.gif"><IMG SRC="/images/face/122.gif"><IMG SRC="/images/face/122.gif">


:【 在Picasot的大作中提到:】
:串接是检查电池的电压,当电池快充满时就减少充电电流,但这样发电机就不能同时供电给用电器了;而并接就是检查电池的电压,当电池快充满时就以高频电流脉冲短路电池两端,使电池放电、并限制发电机电压上限。......但是对发电机来说就不太好了,因为这家伙主动消耗了发电机的功率,当然就要有少少折寿啦。
: ......
12
发表于 2005-6-14 13:44:10 | 只看该作者

RE:原创,电子整流器真的有作用吗?

【(浪得虚名)回复(Picasot)的大作】
一派胡言,如果这样的话,发电机也烧掉了,建议各位还是看看《汽车维修常识》,整流器可以并联吗?如果可以,发电机早就烧掉了。

奸臣卖国,起码还有个人私利可言,蠢人误国,却是从头输到尾了。

_______________________________________________
最佳方法就是并接在电池上。

串接是检查电池的电压,当电池快充满时就减少充电电流,但这样发电机就不能同时供电给用电器了;而并接就是检查电池的电压,当电池快充满时就以高频电流脉冲短路电池两端,使电池放电、并限制发电机电压上限。这是从七十年代开始发展而来的快速充电法为基础原理工作的,不但能以更快的速度充满电池,而且使电池的寿命得到延长(只是相对于原来的充电方式来说,而对于工业浮充法电池的寿命还是短了)。但是对发电机来说就不太好了,因为这家伙主动消耗了发电机的功率,当然就要有少少折寿啦。

13
 楼主| 发表于 2005-6-14 15:18:25 | 只看该作者

RE:原创,电子整流器真的有作用吗?

【(Picasot)回复(浪得虚名)的大作】


::奸臣卖国,起码还有个人私利可言,蠢人误国,却是从头输到尾了。

说得很对!

并联在电池上的整流器放电电流大约为 2A,对充电过程中的电池其意义深远。如果放电电流超过正常值,它的保险丝就起作用了(你知道车上有保险丝吗?)。但2A电流对一个 40A 或 75A 的发电机来说根本可忽略不计。

两个 65W 大灯灯泡电流为 130 / 12 = 10.8A、刹车灯及示宽灯电流为 60 / 12 = 5A、冷气机工作时离合器加风机 70 / 12 = 5.8A、仪表台(假设 8 个 5W 灯泡)40 / 12 = 3.3A、还有一些其它晚上开车时要用的灯光电流也不小,你从来不在晚上开车吗?你的车是否一到晚上就会烧掉发电机!

===============

jeman 的意见我认同,大部分车的发电机的稳压系统是很可靠的,所以一般来说也不用外加这类东西。

===============

所以也不必太多地讨论该贴。闻风则风、遇雨则雨,无须将白云说成八仙过海。
14
发表于 2005-6-14 15:22:13 | 只看该作者

RE:原创,电子整流器真的有作用吗?

【(灰兔)回复(古怪)的大作】


<IMG SRC="/images/face/177.gif"><IMG SRC="/images/face/177.gif"><IMG SRC="/images/face/177.gif"><IMG SRC="/images/face/179.gif"><IMG SRC="/images/face/179.gif"><IMG SRC="/images/face/179.gif">
15
发表于 2005-6-14 16:06:52 | 只看该作者

RE:原创,电子整流器真的有作用吗?

学术讨论应该提倡,勿涉及其他.

:【 在浪得虚名的大作中提到:】
:【(浪得虚名)回复(Picasot)的大作】
:一派胡言,如果这样的话,发电机也烧掉了,建议各位还是看看《汽车维修常识》,整流器可以并联吗?如果可以,发电机早就烧掉了。
:
: ......
16
发表于 2005-6-14 16:23:09 | 只看该作者

RE:原创,电子整流器真的有作用吗?

领导讲话,的确不同!

:【 在eldan-chen的大作中提到:】
: 学术讨论应该提倡,勿涉及其他.
:
::【 在浪得虚名的大作中提到:】
: ......
17
发表于 2005-6-14 17:54:31 | 只看该作者

RE:原创,电子整流器真的有作用吗?

【(水月子)回复(科科)的大作】


又系死人科科,拉出去打<IMG SRC="/images/face/121.gif">
18
发表于 2005-6-14 21:34:13 | 只看该作者

RE:原创,电子整流器真的有作用吗?

【(阿KING)回复(Picasot)的大作】
楼主,以我的工科基础,我判断有一处错误(标在下面),是“电流”,不是“电压”。
另外,原创很好,很专业。支持,佩服!!!
再另外,楼主考虑过“高频开关电源”吗?似乎更好。


串接是检查电池的电压(电流),当电池快充满时就减少充电电流,但这样发电机就不能同时供电给用电器了;而并接就是检查电池的电压,当电池快充满时就以高频电流脉冲短路电池两端,使电池放电、并限制发电机电压上限。
<i>输入需要设置为斜体的文本。广州车迷网</i>
19
发表于 2005-6-14 23:56:20 | 只看该作者

RE:原创,电子整流器真的有作用吗?

【(cardiyer)回复(Picasot)的大作】
我有不同的看法,汽车发电机发出的交流电经过整流后所产生的脉动直流电提供给汽车的ECU 高压点火 照明系统蓄电池等用电设备,由于脉动直流电本身的电压具有一定的波动性因而使得没次点火的高压也随之波动使得每次点火的能量也有很大变动,发动机工作时的抖动也自然增加,一定会减低发动机输出的有用功。电容器可以很好的对脉动直流电进行滤波因此对汽车电源系统的稳定起到一定的作用。(大家可以作一个实验把音响系统的滤波电容拆掉就可以发现音质的巨大不同)

20
发表于 2005-6-15 12:02:47 | 只看该作者

RE:原创,电子整流器真的有作用吗?

【(wj9009)回复(Picasot)的大作】
我觉得呢种也应该叫滤波电路比较准确,是把所有交流纹波滤掉,尽量接近纯的直流电!在旧车上效果比较明显!如果便宜的话也不防加上去!当然这是对一般中低档车说的,高级车上电路很完善,无效果!

21
发表于 2009-7-27 14:37:17 | 只看该作者
原帖由 Picasot 于 2005/6/14 15:18 发表
【(Picasot)回复(浪得虚名)的大作】
::奸臣卖国,起码还有个人私利可言,蠢人误国,却是从头输到尾了。
说得很对!并联在电池上的整流器放电电流大约为 2A,对充电过程中的电池其意义深远。如果放电电流 ...


原来我当年还回过这个帖子,当年火气大,是个小愤青,难得楼主这么好态度。我要检讨自己,惭愧惭愧!
我对“整流器”的理解比较狭隘,片面的认为“二极管整流器”“整流桥堆”才是整流器,对于商家把“电容滤波器”也称为“整流器”的做法,没有好好的体会。
说明我当时涉世不深,对中国的国情不太了解。

从功能上来看,“电容滤波器”确实也有“整流、稳压”的作用,要说商家错,卖花架子,倒也未必。
22
发表于 2009-7-27 22:41:23 | 只看该作者
最近时兴怀旧啊?这么老的贴都翻出来。
23
发表于 2009-7-28 09:12:35 | 只看该作者
原帖由 KAKA 于 2009/7/27 22:41 发表
最近时兴怀旧啊?这么老的贴都翻出来。


最近欧蚊同学发表大作“DIY土炮电池修复器,探讨一下汽车电池的修复”
本贴的楼主引用了这篇文章,所以重新顶了上来,本贴还是精华帖,顶一顶也无所谓。大家都是在讨论技术罢了,
或者micro可以将本帖转到维修改装区。
24
发表于 2009-7-28 12:48:09 | 只看该作者
意思就是自己DIY的整流器不行,要买几千元的才有用,而且作用很大。
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