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标题: 看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说 [打印本页]

作者: arai车车 时间: 2008-1-28 19:45
标题: 看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
几年前在北京读书的时候，经历过几次大风雪，北京是一个年年有雪的城市，，所有环路都有坡度，

并非每年一下雪，就马上所有路都瘫痪，而北京作为一个首都，所准备的消雪措施应该是最完善的。

而我第一次看见北京全部交通瘫痪是02年，那天上午我开车去买东西，中午下雨夹雪，我从广州去，哪会

知道雨夹雪的厉害，傍晚5点开车回学校我就知道错了，停车的小区到路面中间有个50米的小坡，我部北吉

同一部面包车努力了1个小时，路面全是冰，始终上不到，附近的人告诉我，你不要开了，上了这个坡，你

出了去也回不了家，会堵在路面的，等停了雨雪才能走的，我走的时候还忿忿不平，老子在广州去过猪海赛车

上过白云山漂移，只要车还能走，居然也有走路的一天。然后走路三小时回学校。路上三小时步行我看到了什

么，7点多正是下班高锋，一些路空荡荡，一些路车全部塞着不动，所有高架路封了，我走上1，2环路，上面一台

车都没有，只有我跟我同学走在上面，4车道的大路一条，路面雪白中银光闪闪，一看不到头，天上下着雪，好似

全世界只剩下我地两个，那同学还是女的，浪漫死，MD，居然没带相机。

走了一小时，我庆幸我听了人家的话，没把车开出来。满路都是车，间中看见一些车撞在一起，从未

见过那么多事故，走几分钟看见一起，路上的人，踩单车的会突然滑到，走路的也会突然摔到，我也摔了一次

真的是毫无预兆，人就四脚朝天了，后来把鞋子下面的铁爪打开才走得稳当，我不摔还真不知道那铁爪原来有用

的。偶然看见一些公交车，车站起码有过百人，车上连一个手提包都挤不上去，还有一些公交车可以载着满满

一车人在路上45度横着漂移，全车人在叫。8点多，雨加雪更大，撒盐是没用的，只要雨雪不停，路面没什么

交通工具了，TAXI只有很少量，绝对不会有空车，里面是全部超载的，如果那车只有4个人，那司机也许会停下来

因为还有空位可以再上一个，上车给30元，如果路线差不多的说，6个人挤不下就不再上人了，于是我叫女同学

先走，我自己找下辆TAXI，当然我到11点多回到学校，都没再找到TAXI，不是偶没钱，也不是我不肯给。

9点多时候，路面上很热闹，全部都是走路的人，哪里都是人，路上很多大型电子公告牌，我第一次看见公告牌

上会写，122交通电话已经出现故障，请不要拨打。另一块上写，110报警电话故障，请稍后拨打。连电话资源

都被耗光，可以想象，根本不会有什么救援资源不会被耗光。

中国人太多了，一但出现问题在人流密集的时候，不好听地说，你自己自救吧，不是不想来帮你，是没办法帮

你，只要雨雪不停，路没办法融冰，情况只能持续，而且在恶劣情况下，所有救援都很艰难，用平时本来

都不够的政府资源去应付峰值的情况，缓慢是必然的。就如海上一艘船沉，另一艘去救，还算很轻松，但万一

海上有20艘船在风浪中沉没，我看那一艘船怎么办，救到第5条船，后面15只船的人都死光了，是他们不够奋力

么。

同理，政府的资源面对全部人的时候，有1/1000的比例就已经很不错，就算有，等于一个人去应付千人的困难

谁又可以做得好。好似我在北京那样，还是城市里面，我身边有很多公共资源，但我连一个公共资源没有能用得

上，自己的车开不了，TAXI没找到，公交挤不上，唯一可以用得上的，就是那鞋子幸亏是有铁抓可以翻出来的，

不然走三小时，还得摔几次。

作者: 光头光子 时间: 2008-1-28 20:09
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(光头光子)回复(arai)的大作】
我正在反思我们行为怪异的地球,不知道大家如何呢?<IMG SRC="/images/face/116.gif"><IMG SRC="/images/face/116.gif"><IMG SRC="/images/face/102.gif"><IMG SRC="/images/face/102.gif">

作者: arai车车 时间: 2008-1-28 20:13
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
主要是中国人多遮，我亲戚在加拿大没人的路上下大雪撞了车，打了个电话，有三部车来救他，人都没事，救护车，警车，拖车都来晒了。

:【在光头光子的大作中提到：】
:【(光头光子)回复(arai)的大作】

作者: KAKA 时间: 2008-1-28 21:06
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(KAKA)回复(arai)的大作】
不是中国人多，是中国能办事的人不多。什么都归咎于人多，你卖火车票的时候有想过人多吗？

既然知道有多少张车票，就知道会有多少人来座车，这在公布的统计数据中已经很明确了。那为什么会没想到如果出现意外情况的吃喝拉撒的问题？！

所有的预案都是围绕如何疏散人群，防止群情骚动，所以流了车和会馆。但是，临时的厕所呢？临时的食物供应呢？临时的御寒衣物呢？这些根本没有预案。

所有的工作主要是为了应付领导，谁像车迷网同学那样担心乘客的冷暖？省委书记没有问乘客够不够暖，吃上饭了吗？反而叫他们退票，不要上车了，否则问题不好解决。

以前有事的时候，总有一句话“共产党员跟我上！”。现在呢？市民来捐款吧，捐衣服吧。市民来做义工吧，靠你们了。想当年十万军队进唐山的场面，现在很难看到了。

国家有赈灾物资储备，军队有相当多的兵力，为什么就不能动用国家资源来帮帮这些社会的可怜虫呢？我们的国家缺这个钱吗？

加拿大不是人多少的问题，是他们把生命看成至高无上的，就是讲人权，所以他们能动用所有的资源去救一个人或一只猫。而我们的部门把工作看得至高无上，把领导看做至高无上，所以完成任务是最重要的，而不是车站那些可怜虫。

作者: 光头光子 时间: 2008-1-28 21:13
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(光头光子)回复(KAKA)的大作】
呵呵。<IMG SRC="/images/face/121.gif"><IMG SRC="/images/face/121.gif">

只-有-自-救！<IMG SRC="/images/face/136.gif"><IMG SRC="/images/face/136.gif"><IMG SRC="/images/face/179.gif"><IMG SRC="/images/face/179.gif">

作者: KAKA 时间: 2008-1-28 21:24
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说
【(KAKA)回复(KAKA)的大作】
列车上卖50元一个饭盒，封闭公路上司机乘客三天没饭吃，这些时候我们的领导没组织人力去解决？公路上要是没有那些村民临时充当奸商，估计被困的人有钱也得饿死。

在危难的时候，共产党员的先进性应该从口号中突出来，然而我们见到的ZF救灾行为却迟迟不到。每天让市民看着悲惨的一面，却又无能为力。

我晚上看着窗外，想着车站，顿时觉得自己是很幸运的一人。

我们不是要说谁救助不力，而是希望车站上的困境能奇迹地改变，让歌颂有真才实料，让社会真正的和谐。

作者: arai车车 时间: 2008-1-28 21:27
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
在韶关那边，所有涉及公路的机关单位都已经24小时上班，全力疏导，但问题是不是有人全力做野就可以

解决问题，人同天斗，还有段距离，何况急发事件。

广州火车站这边，广州是中转站，没能力阻止附近通过广州中转的人流涌入，一旦由于铁路问题产生的

阻塞，不是叫班人去边就去边。火车站的人听不听你调度，愿不愿意离开火车站那么远等候，还是个问题。

如果每年都预算着会阻塞几十万人在广州，提早动用资源来准备，又会被人话浪费钱财。要安置几十万人，

提早准备，场地几十个，广州的一半公共运力，食物，等等，造成广州人日常生活几多的影响。

等于你家20几个亲戚，年年都经过广州回家，年年都来广州几小时就走，连见都不会见你，但你每年都要清空客

厅，那家具般到自己房间里面塞满，准备好20几人几日的饭送，被铺，每年都租下一台客车，停在火车站，就等

他们10年可能一次的滞留几天，我看稍微正常的人都不会这样做吧。

:【在KAKA的大作中提到：】
:【(KAKA)回复(arai)的大作】
:不是中国人多，是中国能办事的人不多。什么都归咎于人多，你卖火车票的时候有想过人多吗？
:
: ......

作者: arai车车 时间: 2008-1-28 21:36
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说
文中都一再提到政府资源这个问题，我就算全部党政机关的所有人员都是做死自己也不怕的英雄，也是1/1000的

比例，也就是话，1个英雄要救1000个人，不要让他们饿着一顿，感觉一点冷，这是不可能的。

我现在不是话政府做得很完美，一切都没问题，只是讲，所有一切并不是大部分责任都在政府。美国前一阵的

洪水又怎么样，难道要质疑政府没有准备更多的食物同小船在平时？

:【在KAKA的大作中提到：】
:【(KAKA)回复(KAKA)的大作】
:列车上卖50元一个饭盒，封闭公路上司机乘客三天没饭吃，这些时候我们的领导没组织人力去解决？公路上要是没有那些村民临时充当奸商，估计被困的人有钱也得饿死。
:
: ......

作者: F64 时间: 2008-1-28 21:42
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说
不当家,不知柴米油盐贵 <IMG SRC="/images/face/108.gif"><IMG SRC="/images/face/108.gif"><IMG SRC="/images/face/125.gif">

:【在arai的大作中提到：】
: 文中都一再提到政府资源这个问题，我就算全部党政机关的所有人员都是做死自己也不怕的英雄，也是1/1000的
:
:比例，也就是话，1个英雄要救1000个人，不要让他们饿着一顿，感觉一点冷，这是不可能的。
: ......

作者: arai车车 时间: 2008-1-28 21:46
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说
政府的救灾行为哪会迟迟不到，我退一万步来说，就算那个官，不想着为人民，也要顾着自己的乌纱，我这样说

很大一部分人会觉得比较容易理解吧。这种关键时候，你做那个官，你懒少少你就扑街了，身边不是全部都是

你的人来的，有什么做得不到位，小报告都弄死你。关键时候不能掉链，哪个做官的都会知道。处理灾害不

妥，弄个群死群伤，第日对群众交代那只锅你背定了。做领导那个其实跟火车站的民工一样那么忧心，就是

怕出事，你以为他很好过，说好过的就是我地泥D而家还在口水的人，只管看事的人。

:【在KAKA的大作中提到：】
:【(KAKA)回复(KAKA)的大作】
:列车上卖50元一个饭盒，封闭公路上司机乘客三天没饭吃，这些时候我们的领导没组织人力去解决？公路上要是没有那些村民临时充当奸商，估计被困的人有钱也得饿死。
:
: ......

作者: KAKA 时间: 2008-1-28 21:49
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(KAKA)回复(arai)的大作】

我都说了，就算你动用所有的公务员上去，你目的不是为了帮助群众，而是为了解决疏导，那还是没有站在被困群众的立场上去想问题。

第二，为什么你不是叫人去哪人家就去哪？因为你没告诉人家什么时候能上车回家，你叫人走了什么时候回来呢？！你叫人退票？还说不收手续费，但人家一百多的车票是花几百买的，你叫谁愿意去退？退了谁再给车票他回家？

你说不要像亲戚留在家一样清空家具，拿饭给他们吃。问题那些不是亲戚啊，是共和国的子民啊，也就是你国家的亲儿女啊。

你不给他免费饭，也应该制止让他吃高价饭；也至少借件衣服给他穿，用完还给你；也搞个厕所给人撒，别鳖坏了，这总不会做不到吧。

别说是子女，亲戚也能做到吧。不然放在仓库的那些赈灾储备是用来摆的吗？社会治安基金和慈善会基金是用来放的吗？

作者: arai车车 时间: 2008-1-28 21:52
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说
广州4万几公务员，分一半过去疏导火车站，救助，2万对几十万，算好了，一个救20个，就叫你照顾20人

10几天啦，但是问题是，剩下2万公务员，要照顾广州几百万人，感就湿晒啦，到时候，马路塞到你要行路，

贼周围都有，灯油火蜡都没，我看到时候。。。。。。

:【在64光圈的大作中提到：】
:不当家,不知柴米油盐贵 <IMG SRC="/images/face/108.gif"><IMG SRC="/images/face/108.gif"><IMG SRC="/images/face/125.gif">
:
::【在arai的大作中提到：】
: ......

作者: KAKA 时间: 2008-1-28 22:01
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(KAKA)回复(KAKA)的大作】
你老说官道，这谁不知道。就是因为心里有没有想群众，群众才会想起朱总理和温总理这些与普通官不同的官。

也是因为G4敢讲，才会有人喜欢这个媒体而不是其他官腔。

发现吃喝拉撒的问题，解决这些问题，只要在现场，我相信24小时就能调动解决，那为什么没出现。

美国上次水灾为什么被说，因为他们的这个总统顾着卖军火，他的内阁没有人熟悉赈灾。所以公民要骂他。

政府的执政好不好，也应该由人民去评价，不应该自己说好就是好。

吃饱穿暖，不是你国家的责，那是谁的责任。就是一个寒流，吃不饱穿不暖，难到连讲都不能讲？做了不等于就是完了，做好才是完事。国家的责任要市民自己去解决，那就是没尽责。

作者: KAKA 时间: 2008-1-28 22:04
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说
【(KAKA)回复(arai)的大作】
别说什么公务员，军队才是救灾的主力军。一个学校的饭堂也就是十几个人供应几千人。问题在于方法和能力。

我前面说的，中国不缺人，缺的是有能力的人。

作者: arai车车 时间: 2008-1-28 22:07
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(KAKA)回复(arai)的大作】

我都说了，就算你动用所有的公务员上去，你目的不是为了帮助群众，而是为了解决疏导，那还是没有站在被困群众的立场上去想问题。

回：1个帮助20几个，你一个人拿住20几个人的饭，拿住20几个人的被铺，带住20几人安顿。

第二，为什么你不是叫人去哪人家就去哪？因为你没告诉人家什么时候能上车回家，你叫人走了什么时候回来呢？！你叫人退票？还说不收手续费，但人家一百多的车票是花几百买的，你叫谁愿意去退？退了谁再给车票他回家？

回：上面韶关电缆都断晒，你叫泥边的人点知道果边什么时候整好，路什么时候通，上面韶关段的修理人员都想知道

泥个问题，断了多少电缆，坏了多少地方。而家预长D时间，叫人退票，就是话给你听，不知道什么时候搞好，

就但肯定不是你想象中的时间可以整好。吾是甘，你做方案了。

你说不要像亲戚留在家一样清空家具，拿饭给他们吃。问题那些不是亲戚啊，是共和国的子民啊，也就是你国家的亲儿女啊。

回：强烈建议你去做领导，为了国家民族，为何当初你没有拼死考上功名，现在是广州的市长？我林，解决10个

20个子女的问题，对于一个市长来说，不是难事，但你要解决几十万子女的事喔，你有没几十万个市长老斗出来

先？

你不给他免费饭，也应该制止让他吃高价饭；也至少借件衣服给他穿，用完还给你；也搞个厕所给人撒，别鳖坏了，这总不会做不到吧。

回：如果有那么多人力制止他吃高价饭，干脆就给埋饭他吃了，搞一个厕所不难，搞几千个厕所出来，一夜啊，

挖坑都挖吾切啦。

别说是子女，亲戚也能做到吧。不然放在仓库的那些赈灾储备是用来摆的吗？社会治安基金和慈善会基金是用来放的吗？

回：社会治安基金，仓库赈灾贮备，有几多？连赈灾次次都是要群众捐，何况而家群众都在家里看电视，在这里

写贴，边个去赈灾啊？慈善基金？那可用不了，钱不是你话点用就点用的。

作者: arai车车 时间: 2008-1-28 22:09
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说
在平时安排好的秩序下的情况那能跟现在失控的情况相比。

:【在KAKA的大作中提到：】
:【(KAKA)回复(arai)的大作】
:别说什么公务员，军队才是救灾的主力军。一个学校的饭堂也就是十几个人供应几千人。问题在于方法和能力。
:
: ......

作者: KAKA 时间: 2008-1-28 22:14
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说
【(KAKA)回复(KAKA)的大作】
广州市长可以调动像广州酒家之类的国有食品单位，在现场供应热水热食，政府可以调动武警部队而不是公安内勤人员参与治安维持。

市委书记可以通过警备区和省军区协调预备役部队参加维持秩序和毛毯派发；环卫局领导能把临时厕所安置到现场；铁路方面就别旨意什么了，赶快协助其他单位送饭送物，别搞50元一个的饭盒了。

安排到展馆的群众应该有专人通知上车时间，好让人安心。

作者: arai车车 时间: 2008-1-28 22:15
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
我现在不是说官道，我现在是说解决之道。你现场，你点拉4百个厕所过来，100人一个厕所，40万人400个厕所

。现在是寒流的问题么？就那么简单？所附带的连锁反应不算，那么洪水都可以说是下一场雨而已。

:【在KAKA的大作中提到：】
:【(KAKA)回复(KAKA)的大作】
你老说官道，这谁不知道。就是因为心里有没有想群众，群众才会想起朱总理和温总理这些与普通官不同的官。

也是因为G4敢讲，才会有人喜欢这个媒体而不是其他官腔。

发现吃喝拉撒的问题，解决这些问题，只要在现场，我相信24小时就能调动解决，那为什么没出现。

美国上次水灾为什么被说，因为他们的这个总统顾着卖军火，他的内阁没有人熟悉赈灾。所以公民要骂他。

政府的执政好不好，也应该由人民去评价，不应该自己说好就是好。

吃饱穿暖，不是你国家的责，那是谁的责任。就是一个寒流，吃不饱穿不暖，难到连讲都不能讲？做了不等于就是完了，做好才是完事。国家的责任要市民自己去解决，那就是没尽责。

作者: KAKA 时间: 2008-1-28 22:19
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说
【(KAKA)回复(KAKA)的大作】
现在调动了全广州的警察上去，治安管理形成空虚。而在兵营的部队反而干着急无用武之地。

当然，市领导肯定想在自己的能力范围内解决问题。

作者: arai车车 时间: 2008-1-28 22:22
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说
广州市长调动广州军区？一个知府去叫朝廷的直辖边关大将做野？

国有食品单位？广州市统领以前国有酒楼的饮食公司都没了，哪还有国有的食品单位，叫卫生局的几百人把自己

家的饭拿过去吧，武警防暴？去左啦，水罐车都去埋啦，你没去过火车站啊。调晒D人，后院起火点办啊。

:【在KAKA的大作中提到：】
:【(KAKA)回复(KAKA)的大作】
:广州市长可以调动像广州酒家之类的国有食品单位，在现场供应热水热食，政府可以调动武警部队而不是公安内勤人员参与治安维持。
:
: ......

作者: 光头光子 时间: 2008-1-28 22:22
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
KAKA说的其实是一个太广义的问题----官员的管治能力问题。

这个问题太泛鸟，追根到底，这个其实是整个国家的教育问题，不是某个官员的问题。事实上，这个世界没有谁不想自己是“孙悟空”，可惜中国缺乏这样的教育土壤，如此而已。
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作者: KAKA 时间: 2008-1-28 22:24
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(KAKA)回复(arai)的大作】
好吧，明白你意思了，不是你ZF的事，是那些人自找的，明知道没车坐还往里挤，应该退票回厂，明年再回去。

作者: 朗恒 时间: 2008-1-28 22:26
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(朗恒)回复(arai)的大作】
每个负责任的政府都应该有一套人群短期高度密集的应急方案，几时由谁启动。
但如同以前香港政府宣传话家庭应有一套应急包，以应付火灾，地震等意外，又有几多家庭真的有？

作者: bengsa 时间: 2008-1-28 22:31
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(bengsa)回复(arai)的大作】

其实楼主讲得都有道理，睇完之后感觉有D似灾难片。
其中的情景想体验一下，但又怕遇到。
心寒啊~~~~！

作者: KAKA 时间: 2008-1-28 22:35
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说
【(KAKA)回复(arai)的大作】
不是广州市长去调动广州军区，是广州市委书记去和警备区协商调动预备部队，市委书记是广州警备区的第一政委。环卫局和卫生局的职能也不一样。广州副食品企业集团有限公司是广东省、广州市政府重点扶持的大型企业集团之一。

作者: arai车车 时间: 2008-1-28 22:37
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
我既意思是话，滞留的人想噶？广州政府班人想噶？我地做市民既想噶？大家都吾想噶，不过而家就大家要去想

遮么。呃，不过而家好似是得滞留班人，同政府班人系度想遮，我地仲可以响度指人做下野。

我好D，我今日去火车站接人，被D人塞住果阵，我都大叫，吾好逼入去了，里面入吾到了，同埋减轻左火车站

10几个人。

:【在KAKA的大作中提到：】
:【(KAKA)回复(arai)的大作】
:好吧，明白你意思了，不是你ZF的事，是那些人自找的，明知道没车坐还往里挤，应该退票回厂，明年再回去。
:

作者: kensu 时间: 2008-1-28 22:37
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 我系肥仔 时间: 2008-1-28 22:38
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说
【(我系肥仔)回复(KAKA)的大作】

今晚新闻话已经在省军区调动10台野战炊事车去京珠北的服务站免费供应热饭热菜热水.......

作者: 随风行 时间: 2008-1-28 22:46
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(随风行)回复(arai)的大作】
确实,中国在应急救灾时, 缺乏应有的制度, 对付下雪天气, 就是我国经常下午的北方/东北和加拿大相比也相差悬殊. 国内一下雪就开始关闭高速公路, 就好象没有别的方法了.
而加拿大下雪也是很平常的事, 但很少关闭高速公路, 一般在高速公路上晒盐,扫雪作业.
不是中国人多的原因, 只是政府不重视, 觉得关闭道路一切都解决了.

作者: 光头光子 时间: 2008-1-28 22:46
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
我晕！原来大家现在都不看“党”的报纸了。<IMG SRC="/images/face/114.gif"><IMG SRC="/images/face/114.gif">

预备方案是有的，而且很详细，可以参看26号的《南方都市报》。大家在没有了解详细情况之下，还是慎言为贵啊！

我个人估计：广州军区和武警部队的军人，大部分都趁着春运开始之前就放假回家了，留在部队和武警的军人应该不多。<IMG SRC="/images/face/179.gif"><IMG SRC="/images/face/179.gif"><IMG SRC="/images/face/179.gif">

作者: arai车车 时间: 2008-1-28 22:46
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说
火车站已经好多武警同防暴的了，调动再多的人，都是只是去增加人逼人，而且，火车站好多民工是不愿意走开

噶，你没去过火车站你吾知果度情况了，我看见D警察劝D人好耐，好多人都吾肯走，林住只要火车一可以动

就马上冲上车，我看见果D人讲极都吾明的样，我就已经知道情况几难控制，上面火车的线路断成点，上面D人都

没底啦。更家米话下面D人要讲，你都话扶持企业啦，广州仲边有什么国有酒楼资源啊，都卖晒，被私人承包晒啦

广州其实乜都没的了，钱被上面抽晒，人员的编制又少，更米话调动协商找军区拿什么人，军区是压住广州吾好

乱，其他五理。

:【在KAKA的大作中提到：】
:【(KAKA)回复(arai)的大作】
:不是广州市长去调动广州军区，是广州市委书记去和警备区协商调动预备部队，市委书记是广州警备区的第一政委。环卫局和卫生局的职能也不一样。广州副食品企业集团有限公司是广东省、广州市政府重点扶持的大型企业集团之一。

作者: KAKA 时间: 2008-1-28 22:48
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说
【(KAKA)回复(我系肥仔)的大作】
就是嘛，已经是市政府能力范围以外的灾难性事故，就应该启动国家的预防机制。老是强调不够人手，根本就是自圆其说。

火车站也应该出动部队的吹事班。

作者: 万紫千红 时间: 2008-1-28 22:52
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(万紫千红)回复(arai)的大作
楼主的车轮上当时肯定没有装防滑链，如果装上防滑链就可以爬上那个坡了，如果政府强令所有车辆在冰雪天时一律要安装防滑链，或者是那种冰雪地专用防滑轮胎，那就天下太平了，回想当年我在12月份时曾去东北沈阳出差，零下十几度冰天雪地，在路上跑的车辆都装有防滑链，虽然车速较慢，但也交通正常通顺，所以归根结底还是政府管理不到位。

作者: arai车车 时间: 2008-1-28 22:57
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说
甘你干脆话落去，甘迟先启动，反应缓慢，而且果D预防机制边够，10台饭车，人又都有甘多响车站，训觉甘冻

点办？人地D高价票点办，退返100几十啊，人地几百元买。

:【在KAKA的大作中提到：】
:【(KAKA)回复(我系肥仔)的大作】
:就是嘛，已经是市政府能力范围以外的灾难性事故，就应该启动国家的预防机制。老是强调不够人手，根本就是自圆其说。
:
: ......

作者: arai车车 时间: 2008-1-28 23:00
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
甘又是，要政府强制所有广东的车都要准备防滑链先可以过年审。全国都是最好。

:【在万紫千红的大作中提到：】
:【(万紫千红)回复(arai)的大作
:楼主的车轮上当时肯定没有装防滑链，如果装上防滑链就可以爬上那个坡了，如果政府强令所有车辆在冰雪天时一律要安装防滑链，或者是那种冰雪地专用防滑轮胎，那就天下太平了，回想当年我在12月份时曾去东北沈阳出差，零下十几度冰天雪地，在路上跑的车辆都装有防滑链，虽然车速较慢，但也交通正常通顺，所以归根结底还是政府管理不到位。

作者: 随风行 时间: 2008-1-28 23:02
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(随风行)回复(arai)的大作】

政府永远都不要觉得自己很努力了, 应该努力去寻找更好的处理方法, 才会不断提高,改进. 最后由人民来评价是否尽力了.

作者: 光头光子 时间: 2008-1-28 23:04
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(光头光子)回复(arai)的大作】
就好象装车尾雾灯一般？我想到时候又有得嘈。<IMG SRC="/images/face/121.gif"><IMG SRC="/images/face/121.gif">

作者: 至尊宝 时间: 2008-1-28 23:06
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说
我今朝5点到晚上10点,都被抽调支援到广州火车站执勤.

睇到你地d留言,心都淡晒.

作者: arai车车 时间: 2008-1-28 23:08
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
甘就更是噶拉，我都是甘话噶，我都是人民来噶，老死督死个政府，是做到野都话五够，要问责制。

:【在随风行的大作中提到：】
:【(随风行)回复(arai)的大作】
:
:政府永远都不要觉得自己很努力了, 应该努力去寻找更好的处理方法, 才会不断提高,改进. 最后由人民来评价是否尽力了.

作者: 随风行 时间: 2008-1-28 23:11
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(随风行)回复(arai)的大作】
应该教育车主, 下雪天使用雪胎,还有米其林的的Ice tire.

作者: 虽然人 时间: 2008-1-28 23:15
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(虽然人)回复(arai)的大作】

不要争论了！归根到底是ZF反应慢几拍！不是没方案，不是没资源！不过是没经验，雪是每年都会下！
但这次就下得夸张左！我们可爱的ZF没有料到雪会这样大和时间这样长！（怪谁呢？）所以才会产生今天
这样的局面！现在努力亡羊补牢！但手忙脚乱！有不足是肯定的了！希望在明天！（不大可能）希望有人
可以快点出来补漏拉！<IMG SRC="/images/face/168.gif">真替高速路上的人担心哦！4-5天才开始有饭
派！哎。。。。。。。。

作者: arai车车 时间: 2008-1-28 23:19
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说
算拉，好多野尽管有人不理解，同无理，偏见，我林，仍然有很多人看到这帖子，会有自己的见解，

就好似火车站不肯走的人那样，他吾肯走，你就算挖个心出来话为他好，他当你狗肺。

而我明知道这贴会被枪林弹雨，但是我仍然要出来讲。因为有更多既人，好似车站上的人，在走与留之间思考。

:【在至尊宝的大作中提到：】
:我今朝5点到晚上10点,都被抽调支援到广州火车站执勤.
:

作者: arai车车 时间: 2008-1-28 23:22
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
甘如果有一日，气温反常到雪落一个星期，雪有腰那么高，是否平时所有的车辆都要改大脚八，或者，准备好

改大脚八的一套零件？米话吾可能哦，百年一次都是一次哦，要准备啦。

:【在随风行的大作中提到：】
:【(随风行)回复(arai)的大作】
:应该教育车主, 下雪天使用雪胎,还有米其林的的Ice tire.
:
: ......

作者: 山之巅 时间: 2008-1-28 23:23
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(山之巅)回复(虽然人)的大作】

为什么平时拍违章超速的直升飞机不去韶关>?????

<IMG SRC="/images/face/168.gif"><IMG SRC="/images/face/168.gif"><IMG SRC="/images/face/168.gif"><IMG SRC="/images/face/136.gif"><IMG SRC="/images/face/136.gif">

投放食品..棉被

作者: arai车车 时间: 2008-1-28 23:27
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
政府估计吾到，我地应该估计得到得嘛，我地应该一早估计得到会落甘大雪，同埋，我地应该一向估计得到政府

的无能，是米？政府边次做野做得好噶？没啊嘛，你看，我一话政府都算落力噶了，全世界都笑了，政府一向

都无能，我地应该一开始就带防滑链，开越野车，贮备10几天既食物，先北上。

:【在虽然人的大作中提到：】
:【(虽然人)回复(arai)的大作】
:
:
: ......

作者: 祺仔 时间: 2008-1-28 23:28
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说
【(祺仔)回复(KAKA)的大作】

DX完全说出我的内心话！
<IMG SRC="/images/face/177.gif"><IMG SRC="/images/face/177.gif"><IMG SRC="/images/face/177.gif">
ZF是否无能，就让时间去证明吧！虽然这次的风雪是30年多来罕见的，但是比起加拿大的风雪也是差不多，那为什么人家可以做到呢？其实都是ZF没有真正的预算好，以翘幸之心来做，大不了就封路啦！唉。。。。<IMG SRC="/images/face/127.gif"><IMG SRC="/images/face/127.gif"><IMG SRC="/images/face/127.gif">

作者: 祺仔 时间: 2008-1-28 23:35
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说
【(祺仔)回复(祺仔)的大作】

二十一世纪了，连一个紧急预备方案都没有，真是。。。。虽然是天灾人祸，但是ZF难道没提前做好预备紧急方案？连场的大风雪就可以把全中国的交通造成大面积的瘫痪？难得ZF都是临时抱佛脚？无语。。。。。只能够为困在高速公路上人们祝福了！

<IMG SRC="/images/face/164.gif"><IMG SRC="/images/face/164.gif"><IMG SRC="/images/face/164.gif">

作者: 阿羊 时间: 2008-1-28 23:36
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说

ARAI同学：

很多人不是不愿意走，而是他们没有退路了。。

就好象领导问话的那个女工说的一样“我的出租屋已经退了，所以还是要等的”，

很多打工仔都是从其他地方来广州中转的，

有些住工厂的，工厂宿舍已经关闭，或者不打算做下去打算回家明年再寻出路的…………

他们可以说是社会的底层了，身上的钱不多的，相信有几个钱的，都不愿意这种天气在广场遭这样的罪吧。

有些人在在那里等了几天几夜的啦，一直没有一个明确的告示，这个时候你叫他们不回家过年，坚持了这么久，或许明天就可以上车同家人团聚，你叫他们放弃？或者留在广东过年？他们怎么过年？？

又有：一些愿意退票的，一连去了3个退票点，都退不到票……（今晚G4报道的）

他们没有错，他们都只是想一家团聚。。。。。。。。。。

他们说：“一年到头下来，算算也就只几天可以一家老小团聚”。。。。。

呵呵，谁都没有错，都是老天爷的错，只能这么说了

作者: arai车车 时间: 2008-1-28 23:36
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说
你少看新闻了，年年美加大风雪都死人，油价马上急涨，几十万户人断电，通信没，网络中断，航班火车照样

误点，都是一样，还是年年都有。哪里的政府能做到马上应急？

:【在祺仔的大作中提到：】
:【(祺仔)回复(KAKA)的大作】
:
:DX完全说出我的内心话！
: ......

作者: PC老头子 时间: 2008-1-28 23:39
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
:【在arai的大作中提到：】
: 主要是中国人多遮，我亲戚在加拿大没人的路上下大雪撞了车，打了个电话，有三部车来救他，人都没事，救护车，警车，拖车都来晒了。

较不支持政府面对天灾救助不力的根本原因是人多。就前些天美国雾大撞车N公里，个人怀疑政府救援同样不轻松，但怀疑不会象我国那样无力。更怀疑其事后会被鸟得要命，不断地检讨、深思和挖潜（看以前的香港ZF就知道了），这在我国可能看不见。

根源是否如KAKA所说的呢？<IMG SRC="/images/face/135.gif">

作者: 菲常人 时间: 2008-1-28 23:43
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(菲常人)回复(arai)的大作】
ZF目前首要面对的是稳定局面，避免情况再进一步恶化，所以疏导是上册，等人流分散了，就不会进一步形成失控可能，所以假如天气不能好转的情况下，应该继续劝导回乡人员留在本地过年，并尽可能提供一些保温、食用物品，虽然可能会有一定程度的损失，但至少把损失减到最低。别太过多指责处事的管理者，因为其实他们也跟你们一样着急，因为双方的目的对立太强，不容易达到一至，其实有的时候，彼此能放弃一些原则，可能更能获得进展，例如铁路部门勇敢承担经济损失，回家的人放弃在节前赶回家的打算等等，因为假如“回家过年”、“退票的损失”这些问题同“因局面失控要搭上性命”这一恶化情况相比，谁重谁轻，可能大家应该可以更明白。还有就是，请不要拿国外的例子跟中国相比，因为中国的国情不同，至于动用军队？也别太认为很可靠，至少韶关的国防电缆也中断了，至今尚未完全恢复。。。。。。。

<IMG SRC="/images/face/130.gif"><IMG SRC="/images/face/130.gif"><IMG SRC="/images/face/130.gif">

作者: arai车车 时间: 2008-1-28 23:45
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
有没看过一出美国片，里面说一个倒霉的父亲答应了家里面的孩子要回家过圣诞，然后大风雪，火车没了，租的

车撞坏了，还烧坏了，钱包掉了，最后历尽艰苦后，拦截到一台小乐队的车回家。

灾难对于哪里来说，人民都是无助的，里面不单有要回家的人，还有救助他们的人，灾难对于人来说，是公平的

对哪方都是有要求的，责难哪一方，都是有失偏颇的。

而最不幸的是，当无助的人还在挣扎的时候，还有一帮人在动嘴不动手地指指点点。

:【在阿羊的大作中提到：】
:
:
:ARAI同学：
: ......

作者: 我要戒酒 时间: 2008-1-28 23:55
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说
【(我要戒酒)回复(arai)的大作】

这场大雨雪，如果不是刚赶上春运，根本不会造成这么大影响．

由于中国地区经济的不平衡和中国人对于春节的重视，春运本来就已经是严重挑战现有资源的社会活动了．当春运遇上天灾，根本就不是人力所能解决的，你把政府效率提高１百倍，就行了吗．

对于政府来说，当然还可以做到最好，这种紧急情况下的处理方案，本来就是没有最好只有更好的．但是否认政府在这件事上的努力，偶以为还是很值得商榷的吧．

作者: PC老头子 时间: 2008-1-29 00:17
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
其实arai和KAKA DX们的出发点是一样的，arai提醒大伙要多自己解决最实际，KAKA认为ZF做的还差得很远且是制度的问题。

开通两大交易会展馆让旅客栖身；
地铁准备免费输送旅客；
供电局全部动员北上抢修电缆；
高速公路必要时要免费放行；
……
我想如果我是那个的话好象也就这样尽力而为了，但事后找原因我想天灾为主，总结一些经验下次不要惊动那么大就是了。
举例：刚看完另一个贴《无奈的16小时－记江西连环相撞事故(转帖)》，我估计主要总结为：事后多加几个警示牌，设限速40以下（无冰雪时又可以抓很多违章），做个应急预案让领导可以交差——因为工作的关系<IMG SRC="/images/face/152.gif">，我所知道内部就是这样总结的，不知大家对这样的总结如何评价，今后的效果如何？
所以根本原因，个人认为是制度问题。

作者: 老狮子 时间: 2008-1-29 00:34
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
开通两大交易会展馆让旅客栖身；
地铁准备免费输送旅客；
供电局全部动员北上抢修电缆；
高速公路必要时要免费放行；

第三点是绝对不可能的，因为要保证广州供电！其它你可以YY。

:【在PC老头子的大作中提到：】
:其实arai和KAKA DX们的出发点是一样的，arai提醒大伙要多自己解决最实际，KAKA认为ZF做的还差得很远且是制度的问题。
:
:开通两大交易会展馆让旅客栖身；
: ......

作者: arai车车 时间: 2008-1-29 01:10
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
其实要协调那么多人的问题就不是那么简单了，举一个例子，以最高效率机制的军队来说，当年敦克而克大撤退

英国全国总动员，所有商船，货船，军舰，一共用了10天时间，才把40万英军撤退了33万多人。撤退后大批重武

器和部分人仍然没法撤走，撤回来的人也是不成人样。

今天呢？虽然没有德军的穷追猛打，但面对那么多人的食宿，严寒的侵袭，要比较好的解决，不是容易。

第一线的支援人员也不好过。

政府作为一个机构，如同一个集团军，要达到小队单位的反应迅速是不可能的。必然的缓慢，等于在一条

几十公里的战线上发起一次突然奔袭进攻，步兵，战车，飞机，等于物资，人力资源，钱，飞机轰炸当然是最快

速的单位，战车其次，步兵最慢，命令一出，如果飞机先轰炸，战车几小时后才到位，轰炸压制效果就没了，

战车出发后，没有步兵的支援，也没法收获战果，同样人力第一时间调动到第一线，没有物资同钱的支援，等于

一开始就把步兵冲上去，耗光第一线人员的力量，都没法收到效果，剩下的物资，转移方案如何实施，计划就算

有，也要协调各方面的同时到位，其中的时间差别，造成必然不可能所有条件同时达成。最高效率机制的军队

如此，更何况政府的临时应急机制。

面对大方向的问题，小问题更是多，支援人员的多少，轮班制度，交通问题，转移路线，转移突发情况，物资

的发放方式，物资发放突发情况，区域分布人员，信息收集处理，车辆调度，市内安全，协调各部们之间的联系

临时各部门值勤领导沟通方法，等等，不是把支援的人一放，物资一发，房间空出来，地铁全部进去，OK，搞定

如果不做好预计，引发新问题出现，更难收拾，俗语说，搬屋搬屋，不见一萝谷，何况是搬那么多人，所有人满

意，不可能。

作者: 大佳 时间: 2008-1-29 01:19
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说

一句话，他们无能为力，为什么？

他们能力和素质问题，根本都不是凭自己的能力，让我们选出来当LD的。

作者: 爱笑 时间: 2008-1-29 02:08
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
中国一共铁路里程多少？又运送了多少旅客？实际上，放眼全世界，中国铁路部门在现有基础条件下，春运期间的效率已经算是一个奇迹了。
春运和雪灾，政府应付一个已经是目前条件下能够做到的极限了。好年景时的春运，一样会搞到铁路、政府部门焦头烂额，现在加上罕见大雪，已经超出了目前能够承受的范围。客观的条件是，南方人不懂得对付这种极端天气，基本没有除雪破冰设备，叫上士兵也不管用吧？
大家多一点理解吧。

作者: 尼古丁 时间: 2008-1-29 04:47
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说
【(尼古丁)回复(arai)的大作】

支持楼主观点，对比大自然的力量，任何人力都显得苍白无力，当年９８抗洪的时候是百年一遇，才造成这么大的损失，但以后重点的堤防工程都按百年一遇修建了，现在的冻雨天气也是南方省区以前没有遇到过，才会造成今天的混乱局面，大家都多点包容少点埋怨，共度难关，也祝愿在路上的人都能平安泛家．．．．．
ＰＳ：我朋友本来是在市局某处负责后勤装备的科室干部已经连续４天在火车站值勤了．．．．．．
<IMG SRC="/images/face/115.gif"><IMG SRC="/images/face/115.gif"><IMG SRC="/images/face/115.gif"><IMG SRC="/images/face/115.gif">

作者: tommy 时间: 2008-1-29 05:16
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(tommy)回复(arai)的大作】

睇完，觉得你好OUT

作者: 行长 时间: 2008-1-29 08:52
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(行长)回复(arai)的大作】
觉得不是不力问题，而是能力问题。

作者: 十月初七 时间: 2008-1-29 08:59
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说

9494
:【在KAKA的大作中提到：】
:【(KAKA)回复(arai)的大作】
:不是中国人多，是中国能办事的人不多。什么都归咎于人多，你卖火车票的时候有想过人多吗？
:
: ......
<IMG SRC="/images/face/164.gif">

作者: dmagic 时间: 2008-1-29 09:07
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(dmagic)回复(KAKA)的大作】

看了这么多回帖，感觉有滴TX真是站着说话不腰痛，灾害突然其来，要动用社会资源来帮助受困者也是需要时间的，碰到点什么事就跑出来一味指责ZF不作为，不会怎么着怎么着，说得真轻巧...

作者: 747 时间: 2008-1-29 09:25
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(747)回复(arai)的大作】太长了，没看完。觉得是眼光角度不同。娱乐一下算了，官方话讲：任重道远，慢慢来吧。

其实我也是民工，昨天是一个从大上海去青岛的民工，诺大一个上海机场，消冰液只够几架飞机用，要去济南，北京空运，只好在飞机上坐了11个小时。

还好是个高级民工，回家费用高点，每年延误时间增加多点，再困难的话就改包直升机回家。

另外说一下，昨天是找了欧洲，日本，韩国等国际友人出面去和机长交涉的。

作者: 东之峰 时间: 2008-1-29 09:25
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
不就吃,住问题嘛,简单处理方案如下:

紧急通知: 凭火车票和身份证到市内任何一家酒店,桑拿中心免费吃住至到火车能开为止,

中央财政签单,人文关怀

<IMG SRC="/images/face/177.gif"><IMG SRC="/images/face/177.gif"><IMG SRC="/images/face/164.gif"><IMG SRC="/images/face/164.gif">

作者: Ricky仔 时间: 2008-1-29 09:26
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
终于睇完, 比较认同arai的观点

作者: 硬派吉普 时间: 2008-1-29 09:44
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(硬派吉普)回复(KAKA)的大作】

比较同意KAKA的观点，很多事情非不能也，是不为也。不过这是“中国特色”，没有办法，只有无奈……

<IMG SRC="/images/face/165.gif">

作者: 98肥牛 时间: 2008-1-29 10:12
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说
【(98肥牛)回复(KAKA)的大作】

以前有事的时候，总有一句话“共产党员跟我上！”。现在呢？市民来捐款吧，捐衣服吧。市民来做义工吧，靠你们了。想当年十万军队进唐山的场面，现在很难看到了。<IMG SRC="/images/face/177.gif"><IMG SRC="/images/face/177.gif"><IMG SRC="/images/face/177.gif">

作者: 我系肥仔 时间: 2008-1-29 10:19
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾，其实也不能完全这样说

君不见黄河之水至天上来.....

世风日下.....

作者: X777 时间: 2008-1-29 10:23
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
讲一下自己的观点

1.天灾不能怪政府,现在的政府相对以前已经算是以人为本的了,回想以前抗洪时的"坚守阵地""人定胜天"的口号就心寒,现在出现不可抗拒的自然灾害都可以改为撤退了,不再以战士的生命去赌了.人在大自然的威力面前是很渺小的,现在失去的财物,政府可以过后以减免税收来补救的

2.广州市政府的措施也以尽能力了.目前海珠区各街道已经接到命令要:24小时侯命,随时提供50人协助救缓疏散到琶洲会展的旅客,提供水和食物.有开大巴的朋友在凌晨2点几被叫回去开车送旅客去锦汉了,地铁2好线也准备24小时运行了.

3.从国家的观点上看,国务院已经协调各部门来处理事件,且各地方部门都不想在这事情上出现问题(因为后果好严重),各地方从自己的财政上出钱先解决目前的问题.民政局已经购买了不少御寒衣物及水了.

4.对于火车站场不愿离开的旅客,也能理解其心情,但应该在大屏幕上不断播出灾害的新闻及铁路的情况,让他们能了解情况,我觉得有部分是因为信息的缺乏而导致盲目滞留在火车站的

其实管理一个政府真是好难的(公务员现在也不是好当的了,有时侯受的委屈更多),特别是遭遇突发事件的时候.

天气有继续冷了,雨也继续地下,希望大家能尽一分力,送一份暖,帮助广大的旅客,帮助广州共度难关!

作者: 我系肥仔 时间: 2008-1-29 10:37
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
<IMG SRC="/images/face/177.gif"><IMG SRC="/images/face/177.gif"><IMG SRC="/images/face/177.gif">

有几个与此事完全无关的公务员,昨夜凌晨4点电话骚扰我,原因系距地昨晚8点接到上级电话,零时全单位被抽调到火车站支援

:【在X777的大作中提到：】
:讲一下自己的观点
:
:1.天灾不能怪政府,现在的政府相对以前已经算是以人为本的了,回想以前抗洪时的"坚守阵地""人定胜天"的口号就心寒,现在出现不可抗拒的自然灾害都可以改为撤退了,不再以战士的生命去赌了.人在大自然的威力面前是很渺小的,现在失去的财物,政府可以过后以减免税收来补救的
: ......

作者: riizen 时间: 2008-1-29 10:39
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(riizen)回复(X777)的大作】

腾出交易会场安置滞留旅客是好事，但卖10元一个饭盒是乘人之危。试想下，那里绝大部分都是贫困的外来工啊！我认为应该只收成本价，以示和谐广州。

作者: KAKA 时间: 2008-1-29 10:44
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(KAKA)回复(X777)的大作】
其实大家都理解公务员员的辛苦，都知道他们一边要应付任务，一面要应付家庭。但是他们由于觉得辛苦是因为和平常舒适的工作去比较。再说，只是加班，有轮换，食物，有医务，有御寒。和广场上那些平日都很辛苦的民工比，他们什么都没有，他们只有冷饿憋，民工更能忍耐。

作为吃共产党的饭，在危难的时候应该为共产党（老板）办事，这根本没有什么埋怨的。在西方所有的公务员都知道这个道理，他们是吃纳税人的饭的，所以要义无反顾地为人民（老板）干活。

理解政府和协助政府是每个公民的义务，但能不能做得及时，减少受害，出发点在不在受灾群众的身上，那才是重点。

你说站着不腰腾，那时因为人民没有吃ZF的饭，他们交税只希望ZF能为民办事，而不是连讲都不能讲，连指责地权利都被扼杀。现在的ZF比以前好，那是因为他们也要生存，他们的改变是为了更好的执政，所以不是说好了就是可以了，应该是人民说好了才是真正的好。

说实在，ZF人员是可能没有被指责的，无论在东西方，为什么？因为你是代民办事。如果连指责的声音都不允许存在，那他们的生存能力也就随之下降了，所以说，接受意见，不是对别人有好处，就是对ZF本身才是有好处的。

作者: 靓~靓 时间: 2008-1-29 10:51
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(靓~靓)回复(arai)的大作】

全部看完，觉得你的说法没有错！

作者: 快灵通 时间: 2008-1-29 10:57
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(快灵通)回复(X777)的大作】
拜读了楼上各位DX的大作, 懂得了很多道理, 品到了人间的正义和温暖

个人认为,政府的确是尽了很大的努力去应付这次的突发事件了, 不过, 如果采取的措施能够更加有针对性, 也许对解决问题更能起到事半功倍的效果: 为了避免出现群死群伤或传播性疾病的恶性事件, 疏散人群是对的, 可是面对广场上死活不愿意离开的人, 一方面应该加强广播和屏幕宣传, 通告受阻路段目前情况以及未来修复预测, 另一方面,应该切实解决他们的实际问题,如延长车票有效期,就算过了年三十和初一仍然有效,保证他们在新春期间能回家团聚一次,并且在市内大小酒店旅舍免费或廉价提供吃住直至通车,由于聚集的人实在太多, 临时利用两个交易会展馆来安置他们也许是正确的,但是吃喝拉撒各方面的条件一定要及时跟上。自愿退票的可以安排他们退票，但是一定不能强迫。

雨雪天气虽然持续了很多天,毕竟还是有终结的时候

楼主和KAKA的观点都有他们有道理的一面,我觉得还是理解万岁吧

为了受难的旅人和工作人员, 我能做的除了不去添乱，就只有祈求上天尽早结束恶劣天气, 早日通车吧 ... ...

作者: 4446 时间: 2008-1-29 11:02
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(4446)回复(arai)的大作】

其实政府是一直在干活的，这个绝对不能否认的，说火车上卖50元的饭盒是没有得到救助时候的，价高者得这个也无可厚非。

我们站在这里说话肯定不腰疼，你去火车站感受一下就知道了，很多警察声音都是沙哑的，虽然是8个小时一班，

如果真的出现很多人饿死或冻死，估计一把手的乌纱肯定是保不了的，谁也不敢拿自己的前途开玩笑。

要协调各方力量来做好这件事情不是容易的，应该看到政府是在努力的。

作者: 381234 时间: 2008-1-29 11:03
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
或者政府做得不是让大家十分满意,但我看到政府在努力了,我肯定了国家的工作.

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作者: 冬凌夏雪 时间: 2008-1-29 11:15
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说

:【在381234的大作中提到：】
:或者政府做得不是让大家十分满意,但我看到政府在努力了,我肯定了国家的工作.
:
:
同意！因为政府也是人，不是神，不可能是万能的。

作者: gz3300 时间: 2008-1-29 11:33
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(gz3300)回复(381234)的大作】

大的东西想不到了，不知道在退票方面火车站做得怎样？短信说可以10日内退票，能否延长？不知道火车站退票是否容易？有没有安排人到分流的场馆现场退票，让更多想退票的人早些疏散？

昨天一个珠海的朋友打电话问我：在珠海买的广州上车的票是否要在广州才能退？短信没有明示，如果在珠海就能退更好，如果春节后能退也好。

作者: 倒车好难 时间: 2008-1-29 11:36
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说

:【在行长的大作中提到：】
:【(行长)回复(arai)的大作】
:觉得不是不力问题，而是能力问题。
:
: ......
支持这个观点.

但这次的情况确实很特殊,经验不足也是导致手忙脚乱的原因之一.
让广州市政府先整个切实可行的大规模防冻的应急预案,在平时会觉得乱花纳税人的钱的.
现在考验的是政府的应变能力, 怎样在短时间内根据实际情况变化采取相应措施,这肯定需要我们百姓的支持和配合.

作者: 飞鼠 时间: 2008-1-29 11:55
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(飞鼠)回复(冬凌夏雪)的大作】
不明白为什么有些人一旦出现什么事就说ZF无能，纯粹逢ZF必反份子。
多点理解，多点关心滞留在广州的外来工吧。我们公司民兵、预备役也已经被通知24小时STAND BY，随时赶赴火车站参加执勤。

作者: 4446 时间: 2008-1-29 11:57
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(4446)回复(gz3300)的大作】

听广播说好像全省都可以退票，不一定要在广州退。

作者: 海南叔 时间: 2008-1-29 12:11
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
很奇怪，这时候怎么不见部队出来帮助一下那些被困的车辆<IMG SRC="/images/face/135.gif"><IMG SRC="/images/face/135.gif"><IMG SRC="/images/face/135.gif"><IMG SRC="/images/face/135.gif"><IMG SRC="/images/face/135.gif"><IMG SRC="/images/face/135.gif"><IMG SRC="/images/face/135.gif">
他们都是纳税人养的啊<IMG SRC="/images/face/128.gif"><IMG SRC="/images/face/128.gif"><IMG SRC="/images/face/128.gif"><IMG SRC="/images/face/128.gif"><IMG SRC="/images/face/128.gif">

作者: 文哥 时间: 2008-1-29 12:17
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(文哥)回复(KAKA)的大作】

加拿大不是人多少的问题，是他们把生命看成至高无上的，就是讲人权，所以他们能动用所有的资源去救一个人或一只猫。

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作者: 381234 时间: 2008-1-29 12:26
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(381234)回复(万紫千红)的大作】
【(万紫千红)回复(arai)的大作
楼主的车轮上当时肯定没有装防滑链，如果装上防滑链就可以爬上那个坡了，如果政府强令所有车辆在冰雪天时一律要安装防滑链，或者是那种冰雪地专用防滑轮胎，那就天下太平了，回想当年我在12月份时曾去东北沈阳出差，零下十几度冰天雪地，在路上跑的车辆都装有防滑链，虽然车速较慢，但也交通正常通顺，所以归根结底还是政府管理不到位。

别迷信防滑链，要看实际情况安装，如果路上的大多数车都装了你再装，因为如果使用的人很少，那你安装了的情况下，很可能出现紧急情况你能停住，可你后面的停不住，你要被追尾——这种情况很正常，这也是北方冬天很少车使用防滑链的主要原因；

作者: KAKA 时间: 2008-1-29 12:56
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
黄省长说应该免费送大家回家，还安排落实吃衣等问题，这才像一个为民请命的领导，不要单纯防民变。

作者: 我系肥仔 时间: 2008-1-29 13:10
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说

:【在KAKA的大作中提到：】
:黄省长说应该免费送大家回家，还安排落实吃衣等问题，这才像一个为民请命的领导，不要单纯防民变。
:
:

距头发白了很多........

作者: X777 时间: 2008-1-29 13:22
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(X777)回复(KAKA)的大作】

最叻的从来都是观众,最差的都是球员,斯丹也不例外

作者: 乐天无忧 时间: 2008-1-29 13:30
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(乐天无忧)回复(arai)的大作】

没在政府呆过的，不知道情况。　务虚远比务实多

我呆过，平时大家忽悠下级，过年过节忽悠上级。

共产党先上－－这句话，只适用在餐厅、歌舞厅。

作者: 馥儿 时间: 2008-1-29 13:40
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(馥儿)回复(乐天无忧)的大作】

绝对相信！！！

不知道某高官这时候怎么不说“要敢于向世界一流城市叫板”的话了！

一流的政府创造一流的城市，一流的执政能力创造一流的政府。

我们的执政能力算几流呢？又或者根本不入流？

作者: 梦多 时间: 2008-1-29 14:02
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
  还是支持kaka多点。。。我觉得这种情况下，如果从人本身的角度来考虑的话，优先必须考虑的就是那些风雨中民工的挨冻挨饿保暖问题，而不是现在想方设法觉得将人疏散出去，出去后不在这就没自己事这般打算。。。

   大家觉得民工的可怜，还不是因为在这种恶劣天气下，得不到最基本的物质保障吗？

况且，广州市的财政上自身也不缺这点（平时少开挖几条道路）我相信这点钱就足够大家简单的吃上半个月一个月了吧（面包，方便面和热水，毛毯）。
解决了保暖和基本食物问题。  我相信大家都情绪也会比较稳定得听从政府和工作人员的指挥吧，毕竟几十万的人的游行也可以组织得很好嘛！

在这基础上，再来协调解决其他重点事情，比如交通的恢复，疏导，退票，信息的及时发布。。。等等

      这样，政府的努力效果或者可以更高。


:【在arai的大作中提到：】
:  几年前在北京读书的时候，经历过几次大风雪，北京是一个年年有雪的城市，，所有环路都有坡度，
:
:并非每年一下雪，就马上所有路都瘫痪，而北京作为一个首都，所准备的消雪措施应该是最完善的。
: ......

作者: dmagic 时间: 2008-1-29 14:42
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说

:【在梦多的大作中提到：】
: 还是支持kaka多点。。。我觉得这种情况下，如果从人本身的角度来考虑的话，优先必须考虑的就是那些风雨中民工的挨冻挨饿保暖问题，而不是现在想方设法觉得将人疏散出去，出去后不在这就没自己事这般打算。。。
:
: 大家觉得民工的可怜，还不是因为在这种恶劣天气下，得不到最基本的物质保障吗？
: ......
呵呵，这都是你自己的想象，据说交易会等临时场所都是有热水食物供应的，还有瓦遮头，不用受冷受饿，但很多人都不愿意进去...

作者: 方向 时间: 2008-1-29 14:55
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(方向)回复(arai)的大作】

将帅无能，累死三军。

作者: higun 时间: 2008-1-29 15:00
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(higun)回复(arai)的大作】

1。紧急救援机制还不健全，只有抗风，抗洪，防火，没有抗寒预案，
2。能调配的资源有限，

作者: 阿非 时间: 2008-1-29 15:38
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(阿非)回复(arai)的大作】
1、政府有干活，但没干好，而且反应慢半拍，这是要问责政府的，并且没有半点冤枉政府。没做好就要问责！
2、这是中国特色，没办法和外国比，也不能和外国比，根本比不上人家，现在不行，将来也不行！

作者: 阿非 时间: 2008-1-29 15:42
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(阿非)回复(arai)的大作】

就这张贴来说，我赞同KAKA的观点，aiar说的也是事实，但这不能为政府开脱什么。一个政府只有想方设法为人民做得更好才是正道，没有任何理由推卸责任---因为人民是你政府的上帝，是人民纳税养你们

作者: shangpin 时间: 2008-1-29 15:49
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(上品)回复(arai)的大作】

一早就应该当赈灾来处理,现在还停留在慰问阶段!

一早就应该当赈灾来处理,现在还停留在慰问阶段!

作者: 网上飞 时间: 2008-1-29 15:54
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
【(网上飞)回复(阿非)的大作】

是救助“不力”就得承认，很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，并没错。“不力”有其客观原因，如楼主所说公务员1：1000的问题，人手确实不够，很难做到“得力”了。由于政府人力资源严重匮乏（另一面是裁员和精简机构），所以事事做起来都很“不力”，客观存在的事实。

作者: 听你的 时间: 2008-1-29 18:27
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说

缺少的是管理，现在有一些人的管理意识远远不够，只会事后同意、指示、检讨，而没有做到预先性管理。用生意上的话来说，某些人其实就是一个项目实施人员，人家给他任务他可能会实施得很好，但要让他去做一单生意，却布一个局，去做一个售前的业务代表或技术人员，就不行！因为他从来没有替他的客户着想过，没有去想他的客户的“痛点”在哪。

作者: elong 时间: 2008-1-29 18:33
标题: RE:看见很多同学气愤说政府面对天灾救助不力，其实也不能完全这样说
我比较赞同KAKA的观点.唉,对如今的政府举措相信没多少热情.只有庆幸自己没有在现场.
试想一下,如今没有背景的人,相信你脸上没有光,没有钱的人,相信你过得不安份.看到那些一年才有一个机会回家过年,又遇到天灾,不仅要花高价买火车票,还要花高价买饭盒.说真的,我们中国人真的太善良了。

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